|
|
|
|

Администратор
Сообщений: 2947
Регистрация: 29.11.2004
|
valkiria, были, причем очень занятные... 
|
|
|
|
Сообщений: 4737
Регистрация: 09.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Kimberly пишет:
Я полностью согласна - голосуют за работы с такими нарушениями, что закрадываются мысли о предвзятости мнений голосующих |
а у меня уже такие мысли не закрадываются, это налицо  .
| Цитата |
|---|
Kimberly пишет:
Сейчас можно только отменить голосование и переголосовать |
это было бы правильнее всего, потому что такие результаты просто ошеломляют.
Куклы и цветы наполняют жизнь красками
Зовут Маша. Ко мне на ТЫ.
-------------------------------------------------------------------------------
Хранитель Огня - Премия "Золотая Искра - 2009"
|
|
|
|
Сообщений: 405
Регистрация: 27.06.2006
|
Хм... А если (как вариант) избрать компетентное жюри, которое будет судить конкурс строго по всем правилам? И заранее оговорить, что решение жюри обсуждению не подлежит?
Если есть правила - нужны судьи. Например, каждый член жюри будет выставлять участницам оценки (по определенной шкале). Если это работает, скажем, в спортивных соревнованиях (в том же фигурном катании, которое включает и оценки за артистизм, а они довольно субъективные), то почему бы не попробовать у нас?
----------------------------------------
Райли Ниеминен. Вице-мисс Элегантность Kimberly Club - 2008
Райли Ниеминен. Премия "Самая красноречивая" - 2008
Джеймс Р.Браун. Мистер Kimberly Club - 2008
|
|
|
|
Сообщений: 405
Регистрация: 27.06.2006
|
В смысле - не на этот конкурс, а на следующий.
----------------------------------------
Райли Ниеминен. Вице-мисс Элегантность Kimberly Club - 2008
Райли Ниеминен. Премия "Самая красноречивая" - 2008
Джеймс Р.Браун. Мистер Kimberly Club - 2008
|
|
|
|
Сообщений: 4737
Регистрация: 09.08.2008
|
| Цитата |
|---|
valkiria пишет:
А если (как вариант) избрать компетентное жюри |
я тоже за жюри, и в личной переписке Юле я уже это предложила.
Куклы и цветы наполняют жизнь красками
Зовут Маша. Ко мне на ТЫ.
-------------------------------------------------------------------------------
Хранитель Огня - Премия "Золотая Искра - 2009"
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 2947
Регистрация: 29.11.2004
|
Жюри можно - но жюри должно быть компетентным.
Какие варианты на членов жюри? Кому участницы согласны доверить свою судьбу без дальнейших наездов на этих самых несчастных членов жюри? Кто готов стать членом жюри, зная, что поставь не ту оценку - и будешь потом протащен по всей сети как очередной неугодный?
Есть желающие?
|
|
|
|
Сообщений: 4737
Регистрация: 09.08.2008
|
| Цитата |
|---|
Kimberly пишет:
Жюри можно - но жюри должно быть компетентным. |
Абсолютно верно.
| Цитата |
|---|
Kimberly пишет:
Кому участницы согласны доверить свою судьбу без дальнейших наездов на этих самых несчастных членов жюри? |
Они не должны быть участниками форума. Желательны независимые эксперты, разбирающиеся в вопросах моды, стиля и т.д.
Куклы и цветы наполняют жизнь красками
Зовут Маша. Ко мне на ТЫ.
-------------------------------------------------------------------------------
Хранитель Огня - Премия "Золотая Искра - 2009"
|
|
|
|
Сообщений: 4737
Регистрация: 09.08.2008
|
Я не говорю о Славе Зайцеве и Валентине Юдашкине. У нас много молодых дизайнеров, которые не избалованы славой, и вполне вероятно, что они согласятся стать членами жюри и не запросят гонораров. Для них это будет своеобразная реклама.
Куклы и цветы наполняют жизнь красками
Зовут Маша. Ко мне на ТЫ.
-------------------------------------------------------------------------------
Хранитель Огня - Премия "Золотая Искра - 2009"
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 2947
Регистрация: 29.11.2004
|
| Цитата |
|---|
ANYUTK@ пишет:
это было бы правильнее всего, потому что такие результаты просто ошеломляют. |
Отменить голосование без проблем, но гарантий того, что без указаний на ошибки голосующие перечитают правила и исправятся, нет никаких. Мало того - голосующих второй раз станет однозначно меньше. Отсеются те, кто не читает новостей и не узнает, что голосование отменено, раз, отсеются те, кто побоится обидеть участниц (по разным причинам, могу перечислить), два, отсеются те, кто сейчас тихо со мной не согласен, но не пишет вслух (причины тоже разные), три... Смысла минимум, к сожалению.
Впрочем, до утра мы подумаем.
|
|
|
|
Сообщений: 405
Регистрация: 27.06.2006
|
| Цитата |
|---|
ANYUTK@ пишет:
эксперты, разбирающиеся в вопросах моды, стиля и т.д. |
Мне кажется, это очень высокая планка... Насчет сторонних лиц полностью согласна, но, думаю, что это должны быть кто-то вроде народных заседателей: не профессиональные дизайнеры (вроде Вячеслава Зайцева в программе "Модный приговор"  ), а просто люди, выставляющие оценку по двум параметрам: соответствие установленным правилам и субъективное восприятие модели: "больше нравится - меньше нравится"... По сути получится то же самое, что и в нашем голосовании, только при этом будет обеспечено соответствие правилам.
Хтя, конечно, это только мое ИМХО... Мы можем и вовсе не найти таких людей...
----------------------------------------
Райли Ниеминен. Вице-мисс Элегантность Kimberly Club - 2008
Райли Ниеминен. Премия "Самая красноречивая" - 2008
Джеймс Р.Браун. Мистер Kimberly Club - 2008
|
|
|
|
Сообщений: 405
Регистрация: 27.06.2006
|
| Цитата |
|---|
ANYUTK@ пишет:
Я не говорю о Славе Зайцеве и Валентине Юдашкине. |
У нас мысли текут в одинаковом направлении  Я сразу же о Зайцеве подумала, написала сообщение, а потом выше увидела твое 
----------------------------------------
Райли Ниеминен. Вице-мисс Элегантность Kimberly Club - 2008
Райли Ниеминен. Премия "Самая красноречивая" - 2008
Джеймс Р.Браун. Мистер Kimberly Club - 2008
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 2947
Регистрация: 29.11.2004
|
| Цитата |
|---|
ANYUTK@ пишет:
Я не говорю о Славе Зайцеве и Валентине Юдашкине. У нас много молодых дизайнеров, которые не избалованы славой, и вполне вероятно, что они согласятся стать членами жюри и не запросят гонораров. Для них это будет своеобразная реклама. |
Глобально.
Тогда не наберется участниц - от страха.
Впрочем, мы думали на эту тему тоже - до сего дня искать еще и жюри было нам сложно, и так было чем заниматься, в т.ч. призами. Возможно, в будущем что-то поменяется, разных идей много.
И все же - я все это пишу вот к чему. Ничего не изменит Администрация, пока участницы сами не научатся читать правила! Сами себе роем яму - в погоне за местами так долго и упорно мучаемся над заданием, что забываем его на корню и делаем то, что нам нравится самим. Какой в этом смусл? Расчет на лояльность Администрации - тогда почему потом нервы и разборки? Что-то одно - или не обижаться на критику, или точное следование заданию, несмотря на "Ой, ну не нравится мне эта тема, я бы ее сделала по-другому. Не нравится - не надо участвовать. Ибо да - все претензии верны, это конкурс, и задание нужно выполнять четко, без личных корректировок по ходу дела.
Не будет нормальной обстановки в конкурсе, пока участницы не научатся проигрывать и признавать ошибки. Не будет толку, пока голосующие не научатся смотреть, за что голосуют. Пока голосующие очаровываются и голосуют по инерции за тех, кто уже выигрывал, толку никогда никакого не будет.
Жюри решит проблему голосования, это да, но проблему не соответствия заданию жюри не решит. Снимать работы - это не решение, это конфронтация.
Решение - это четкое выполнение задания конкурсантками. Тогда и проблем не будет.
Вот как этого добиться - не ясно.
Интересно то, что мы все взрослые люди, что-то объяснять постоянно уже пальцы болят, а воз и ныне там...
|
|
|
|
Сообщений: 405
Регистрация: 27.06.2006
|
| Цитата |
|---|
Kimberly пишет:
Глобально.
Тогда не наберется участниц - от страха. |
Вот именно  Это я и имела в виду, говоря о высокой планке. 
----------------------------------------
Райли Ниеминен. Вице-мисс Элегантность Kimberly Club - 2008
Райли Ниеминен. Премия "Самая красноречивая" - 2008
Джеймс Р.Браун. Мистер Kimberly Club - 2008
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 2947
Регистрация: 29.11.2004
|
valkiria, это я даже не сомневаюсь, я даже довольно четко представляю, кто именно и что скажет.
От конкурса к конкурсу мы сами себе усложняем жизнь.
Раньше просили более четких заданий - пожалуйста, толку ноль. Просили жестких правил - толку ноль, только негатив. Сейчас жюри - потом будут расстройства на тему "ой, ну чего я туда полезла, знала же... "
А проблема как была так и есть, задания не выполняются.
И это еще приз условно ценный, пока больше престиж на кону.
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 2947
Регистрация: 29.11.2004
|
Всегда во всех конкурсах муссировался вопрос - сложно сравнивать работы, если они слишком разные. Я никогда не могла понять, почему, но пошла навстречу этому мнению. Мы в первом этапе дали справочную галерею, сказали, что ооочень рекомендуем делать наряды на ее основе. Этим мы преследовали цель добиться однотипности работ, чтобы было удобнее голосовать. Получилось множество красивых работ, но отдаленно похожих на образцы в галерее.
Спрашивается, зачем просили обобщения правил и максимально подробного описания заданий?
В третьем задании даже эскиз все увидели по-разному.
Правда, справедливости ради - большинство лиф выполнили верно, но не все.
Но другой вопрос важнее - почему участницы считают, что выполнить задание точь в точь по описанию - это не прикольно? Мне всегда казалось, что высшее мастерство творца - выполнить любую работу по любому заданию. Сказали сшить ватник - ватник так ватник, держите ватник, вот где золотые руки. А если задали сделать ватник, а в результате - дубленка, пусть дорогая, пусть красивая, но не ватник - то какой в этом смысл? Почему если просят использовать мелкие детали пляжного декора, а именно песок, камушки, ракушки и т.п., то нужно обязательно в погоне за необычностью использовать что-то другое? В каждом задание дается описание возможных предметов, которые можно использовать. Мастерство и состоит в том, чтобы взять банальное, как у всех, но так подать, что зрители обалдеют. Три года не могу этого понять 
|
|
|
|
|
|
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
Kimberly-Club рекомендует:
|
|
|
|